《澤穎訪談錄》張頌： 削去冗繁留清瘦，畫到生時是熟時

　　主持人：張頌老師您好，在今天多元化傳媒的一個狀態，播音對于主持人的影響，您是怎么樣看待這樣一個問題？

　　

　　張頌：現在我們的廣播電視的發展很快，播音員主持人的隊伍也不斷的壯大。當前的形勢下，為了適應社會的發展，和國際上媒體的競爭需要，我們的節目形態，在不斷地多樣化。所以我們播音主持的有聲語言，也在不斷的調整。適應當前這種新形勢。比如說過去的播報，現在又加上了連線，就變成主播。過去的娛樂類節目，比較單一，現在也多樣化起來，所以它要適應不同的節目形態。使用多種多樣的，色彩紛呈的有聲語言。這樣才能夠把節目的內容，更深的表達出來。把節目的宗旨更好的體現出來，讓受眾得到更多的審美感受。這個情況，給我們提出來一個新的課題。當形式變化的多了以后，內容怎么辦？還要不要內容為王，形式變化多了以后，能不能就影響節目，讓它收視率更高，收聽率更高。還是要深入到內容上下功夫，我覺得內容為王這一點，到現在沒有變。不能夠搞形式主義，不能徒然的改變形式，而忽略內容。內容里面的核心問題，實際上就是廣播電視傳播過程當中的播音員主持人的有聲語言。這個有聲語言的質量如何？直接關系到節目的成敗。

　　

　　主持人：多元化的今天，網絡節目包括電視節目越來越豐富了，很多節目主持人為了博取收視率，各種語言，各種狀態都會出現，您如何看待這種情況？

　　

　　張頌：這個問題有它可以包容的一面，就是因為語言的形態。包括我們的一些方音，包括港臺腔，不是說絕對不允許。但是我們有一個主流，這個主流就是規范化。一定要推廣國家通用語言文字，這已經立了法了。在推廣的過程里面，可以兼收并蓄，但是不能拿它當方向。有人說港臺腔是一種新的風格，這是錯誤的。它不是一種新的風格，它是在學習普通話過程當中，還沒有學好的時候一種狀態。但是很多人以此為榮， 以此為美，以此為目的，這就錯了。因為有聲語言，從我們的民族文化的發展來講，它是我們民族文化的一部分。所以我常說不要小看這個有聲語言，有聲語言實際上是一種思想，是一種精神，也是一種文化。有聲語言的功能（有）三大方面：

　　

　　一個是信息共享，你說的話我得聽明白。我說的話你得聽明白，這是共享了我們的信息，才算成功的語言。

　　

　　第二個認知共識，我說這個話，是說了個意思，意思背后是什么？應該讓別人解，它背后深層的歷史原因，社會原因，文化原因，經濟原因等等。應該讓人通過你這話，了解背后的意思，這是認知共識。還有在談話過程當中，要給人以美感享受，這就叫愉悅共鳴。所以在信息共享，認知共識，愉悅共鳴。

　　

　　這三大功能方面，必須全面的發揮作用。而現在可悲的是，我們現在的信息共享 都基本上沒有做到，你聽電視里，廣播里說那話，奇快無比。像機關槍一樣，哪里還有停頓，還有語氣。還有感情的表達，這就喪失了語言的本質。語言的本質是什么？是人文精神的音聲化。它是要表情達意，言志傳神的，不是干別的。

　　

　　所以在這一方面，我們低估了語言的社會功能。低估了它的文化傳承當中重要的歷史價值。這方面我覺得，現在需要啟蒙。怎么啟蒙？不要以為你把話說清楚了，就是滿足了。在說清楚的基礎上，還有更高的要求，更美的追求，這樣才能把有聲語言提升起來。在規范的基礎上，我們要達到語同音。是非常重要的一個目標，這是我們的歷史使命。

　　

　　怎么達到兩個方面：一個就是一定催生有聲語言的典范，比如說羅京，這就是典范，大家就要學，比如說李瑞英和康輝的，六十年的國慶大典的直播。非常精彩，當然個別問題會有，但是他已經成為經典。這就要大家伙去模仿他，學習他，以他為榜樣， 靠攏他。這個經典作用是非常重要的，所以我們要催生有聲語言的典范。

　　

　　主持人：怎么樣來催生？

　　

　　張頌：一個首先從認識上解決，語言的審美空間，談到這個問題，我插一個觀點，現在我們的廣播電視里邊做節目，唯收視率，收聽率，視聽迎合媚俗，是當前最大的弊端?，F在我們很多的節目里面，很多的語言里面，包含著嚴重的銅臭氣，脂粉氣。好像沒有一種男歡女愛，就不成為劇。就不成為節目。沒有插科打諢，就好像失去了生活的色彩。完全錯誤。它把高雅的東西降到了零，零價值。甚至于負價值。所以這個問題是非常重要的一個問題。

　　

　　還有一個就是隊伍，隊伍要有實力的隊伍。播音主持的隊伍要有實力，必須堅持以播為主，一專多能。要專心致志的搞你的專業，這是以播為主。還有就是一專多能，現在的一專多能，就是能夠駕馭各類的節目，當然他可以有特長。比如邢志斌，她播了一輩子新聞，這就是他的特長。她不用搞別的了。

　　

　　主持人：但是枯燥不枯燥？

　　

　　張頌：絕對不枯燥，新聞是新鮮感最重要，我們播新聞的時候。

　　

　　一 、要先睹為快，別人都不知道，我先看到。多么高興的事情，然后我一吐為快。我把這個最新的事情，告訴大家。我多么高興，完成了任務，又是一種享受啊。所以它不枯燥，天天變。

　　

　　主持人：那怎么樣才能讓它感覺有一種質量，內心有一種成就感？

　　

　　張頌：首先是自我的一種認知，我在報告這個新聞的時候，是有價值的事情。我說的是人們都需要知道的重要的事情，有新聞價值的事情。還有一個就是他得到的反饋，非常重要。如果他得到的反饋，邢志斌，你老板著個面孔，你播的都是老一套，你的形式全是陳谷爛芝麻。她還有信心嗎？所以我們必須得有一支傳媒里面的評論力量。有真知灼見的評論力量，來肯定那些是方向性的有代表性的經典性的東西。那些是今后要注意的摒棄的東西。第三個問題，就是機制和體制的問題。我不贊成播音主持人都是工具，都是肉喇叭，話筒架子。我不贊成，因為他們都必須有智慧，要有新聞敏感。還要有藝術直覺，這樣才能做好這個工作。當然更重要的是語言功力，他會有思想，有判斷，出口成章這樣才會吸引人。廣播里面要悅耳動聽，電視里面要給人賞心悅目。但是所有的節目，不都是播音員主持人說了算。在這里面有很多的程序，這程序里面的問題，使播音員主持人有很大的程度，沒有自己的自主權。所以播音員主持人，在這個傳播的過程里面，有它的主動性，積極性這一方面。但是也有它受局限的一方面，所以我老說播音員主持人，就像帶著鐐銬的跳舞者。

　　

　　主持人：你剛才說到這個價值的一個取向，作為一個主持人和傳播的平臺之間，是一個什么樣的關系？作為一個播音員，如何和自己的這種價值觀結合在一起？在這種局限的情況下，我們如何去做這件事情？

　　

　　張頌：這個問題問得非常好，這是我們播音的歷史上，很多老播音員，老一輩播音藝術家，都面臨的問題，到底我們怎么在這個崗位上有所作為。

　　

　　第一、任何國家的傳媒，都是以它自己的國家利益為第一利益的，播音也必須要維護國家利益，捍衛文化安全。如果你失去了國家意識，你國家主人翁感都沒有，你對國家不負責了，你能當傳媒人嗎？我去美國知音遇到了一件事情，有一個新到美國知音的記者，在總統的記者新聞發布會上，舉手提問，提了一個問題，問題是總統說，你是哪一個部門的。他說我是vov 美國知音的。（總統）連答都不答，下一個提問。這位記者回到屋里馬上卷鋪蓋走人，被炒魷魚。因為（美國）它有一條規定，美國知音的記者不許向總統提問，咱們沒有，咱們每一個臺，都能和胡錦濤提問啊，所以在這方面，我們還是比較寬松的。這方面每個國家都概莫能外，都是喉舌，傳媒都是喉舌。甭管它是國家的，代表大集團的，代表哪個黨派。反正它都是國家的國家利益的價值觀。這個取向是根深蒂固，牢不可破的。不能動搖他，誰要動搖它，誰就要吃虧。犯錯誤事小，你造成的影響無可挽回。所以這個是很重要的問題，另外呢？你必須在這個有限的空間里，去發揮你無限的力量。爭取把它做到最好，更好。才能夠真正起到，你播音員主持人的作用。所以我們必須要自律的一點，就是我們播音員主持人，是新聞工作者。絕不是演藝人員，和議員根本不同，誰要說我們是議員，那是對我們的貶低。因為它抹去了新聞性，我們的根本屬性。在這方面，我們應該特別明確的說，播音員主持人是新聞工作者。我們要以此為自豪，以此為成為自己責任的核心部分。當然了，在這一方面里面有一種看法。認為我們播音員主持人。好像是一個模子里刻出來的。好像差異不大，它的根本原因在哪里？就是我們和老一輩播音藝術家的差距。不要期望年輕人一出校門就是一個成熟的人?，F在中央電視臺的這些人，包括李詠、康輝、海霞，他們這些人，也都是十年以后才出來的。所以人才培養方面的問題，更需要我們注意。我們現在（的）培養里面存在著很多的問題，我們現在有聲語言被冷落。以為照著字在那一念，聲音好點的，語音規范點就夠了，這個語言里面有很深刻的內涵，文化底蘊。有它的內涵，有它的分量。播音員主持人是名人，我認為名人的職業是值得驕傲的，但是它的背后，它必須是傳播的能人，成不了能人的人，那個名也只是曇花一現而已。很多人浮躁就浮躁去，但是真正有志者一定是下功夫的人，將來他會有成就。

　　

　　主持人：在您認為今天的那些主持人是比較合格的？

　　

　　張頌：大部分還都是合格的，因為他的下線在那呢。大部分人還都在合格線之上， 因為我們有上崗證，有考核，有受眾反饋，都在督促著他們。但是關鍵在領導，一個制片人，一個主管的總編，或者是臺長。他的導向如何，非常重要。如果導向是讓大家，經常研究、探討、不斷的去錘煉自己的語言功力。這個臺的風氣就上去了。如果你這個（對）有聲語言無所謂，這就錯了。這里有一個觀念，有一個認識要解決。播音員主持人，三十歲以前 是他的幼年時期。過了三十歲才開始進入成熟期，他應該播到七老八十。

　　

　　主持人：您說的這些話 對咱們整個傳媒界都是非常有幫助的。

　　

　　張頌：現在就是這個問題，這是短視行為。用馬雅可夫斯基的話說，那就是你眼睛只盯著自己的食槽?？纯词巢蹪M了沒有。真正的社會價值是長久的，經久不衰的。比如說你們這個節目，你可以把它做大做強。怎么做大做強，要在保證質量的基礎上 ，讓它繼續提高的基礎上，它的容量會越來越大。它的深度，它的高度，都會有了保障，人們就愛看。這是長遠的社會效益，而且現在媒體競爭這么厲害的情況下，靠什么？就靠自己的特色別人沒有的我有，別人有的，我優。這才能做好，播音員主持人的使命，也同樣如此。有的臺太不愛惜播音員主持人，我非常悲憤。很好的材料，就不讓人播了。要干什么，換新面孔。這是什么樣的東西？這是拉洋片嗎？歷史的有價值的東西，不怕重復，越重復光輝越越經典，光芒越長。我常給我們播音員主持人說一個，鄭板橋的詩。這個詩特別重要，應該讓他們每個人都作為座右銘。四十年來畫竹枝，鄭板橋畫畫，畫竹子，最有名嘛，四十年來畫竹枝，日間揮灑夜間思，白天畫晚上就想。削去冗繁留枝葉，把竹子上面冗繁的東西全消掉。光留點樹葉，枝葉就可以。畫到生時是熟時。覺得每天都新鮮都是生的，你那成熟了。

　　

　　主持人：有聲語言，對于傳播行業，對于新聞界來說，也是一個非常重要的命題。那您有什么樣的思考？

　　

　　張頌：有聲語言，我們從科舉制度以后就不重視有聲語言了。好的有聲語言的傳遞，全都斷裂了?，F在的發展正在復興當中，但是來日方長。不是播音員主持人得學普通話，所有在社會上存在的人都要學好普通話。這樣你才能夠跟更多的人交流，你的思想智慧才能夠被更多的人了解。所以有聲語言是一個無價之寶，不僅僅要愛護它。而且要發揚我們中華民族有聲語言的優良傳統。

　　

　　主持人：在多元化傳媒的今天，這種信息的這種傳播和我們社會功能的碰撞，我們如何去整合社會、經濟、文化整個來推動整個社會的發展？

　　

　　張頌：這個里面涉及到太多的問題，就現在多元文化的格局來看，也是一種既是和平共處共存共榮。又是一種和平競爭，所以我們現在的文化，文化的土壤，文化的環境和文化的氛圍。都必須繼續營造起來，營造這個東西它不能靠全社會。必須得有領跑的人，必須得有一個群體，一群人。當大家正這么浮躁的時候，你不浮躁。當大家正在奔錢的時候，你在奔研究，就是看看你是抓住了自己的生長道路了沒有。如果你自己的生長道路是看別人行使，是跟在別人的后面爬行，那永遠長不大。一定要特立獨行，發現別人沒有的我走，這是特別重要的。

　　

　　主持人：比如說播音學這塊的話，您是創立了播音學，國外是沒有播音學的，我們做了這么多事情。那么張老師，未來播音這一塊將會對世界貢獻什么樣的價值？

　　

　　張頌：播音學里面從幾個方面，哲學，新傳播學，人文學，藝術學。幾個方面的融合才成為中國播音學，它既是一個新興學科。又是一個交叉學科，又可以說是一個邊緣學科這個里面的含量，應該說是我們民族文化的一個精華。它應該承上啟下。第二個就是我們的體系，現在還顯得稚嫩。隨著時間的長久，實踐者經驗的總結。研究者不斷有新的開拓，我們將來有幾部播音學的體系。這說明這個學科成熟了。

　　

　　主持人：成熟的狀態將會是什么樣的？

　　

　　就是幾個播音學互相來爭鳴?；ハ嗳诤?，是完全允許的。所以我們這個學科，到現在，只是一個階段，今后的發展還很長。另外從世界的格局來講，我們研究的比較獨特，比較獨到。將來再滲透的話，我想對全世界的各種語言，都有影響。